БУДКА-ОМСК

ТАКОГО КОТА СЛОЖНО С КЕМ-ТО ДРУГИМ ПЕРЕПУТАТЬ.

Поторопитесь - в воскресенье вечером похолодание

iralunina писал(а):суд милиция и тп. меня даже слушать не будут, думаю что если сегодня она не отдаст кота, то ее ждет физическая расправа, других вариантов не вижу

Видите ли, девочки... Реально, в этой ситуации ничего не сделаешь. Пока у нас в стране не примут нормальный закон о защите прав животных, пока не будет меры ответственности за нарушение этих прав - вот такие вот и будут дальше содержать животных. Посудите сами - есть только одна статья в УК. И то, для привлечения по этой статье необходима совокупность таких условий, как 1) животное должно погибнуть или получить увечье, 2) мотив - как то хулиганские побуждения или корыстные побуждения, в том числе методы должны быть садистскими или же все совершается в присутствии малолетних. Тот же договор не предусматривает никаких мер ответственности... Вы - даже не являетесь собственниками этих животных до передачи их новым владельцам. Хотя.... Единственное, какая меня мысль посетила на этот счет, так это положения ст. 230, 231 ГК РФ. т.е. 1) подать заявление в полицию об обнаружении животного в течении 3 дней со дня как нашли такое животное. 2) определить стоимость данного животного и прописать это в договоре 3) составить первый договор с новым (скажем так владельцем) о передачи животного на содержание и пользование. 4) по истечении 6 месяцев установить право собственности на животное. 5) в зависимости от обстоятельств (думаю, что 6 мес - достаточный срок, чтобы увидеть, как новые владельцы обращаются с животным) заключить новый договор А) если не уверены в новом владельце - то Вы, уже, как новый собственник перезаключаете договор о передаче животного на содержание и пользование с условиями имущественной ответственности нового владельца (можно и про санкции какие-нибудь подумать договорные) Б) если новый владелец - нормальный, то просто безвозмездный договор либо дарение. или что-нибудь еще. Вот. Тогда можно будет таких владельцев наказывать через суд хотя бы рублем.
Ну а здесь - попробуйте предложить ей, скажем 1 000 руб или нового щенка при условии что получит она это, когда увидите, что с тем котом все в порядке и он в полном здравии. Покажет (или даст адрес) забирайте кота и уходите.
Могу взятьь на себя проработку этого вопроса...

Я думаю она сама уже не знает где кот, выпустила и все.

Виктор, то что вы предложили, конечно, возможно. Но слишком хлопотно. Да и хозяева новые могут не согласиться на такие условия.
Но в главном вы правы - нет у нас достойного и реально работающего закона о защите животных.

Кузнецов Виктор писал(а):

iralunina писал(а):суд милиция и тп. меня даже слушать не будут, думаю что если сегодня она не отдаст кота, то ее ждет физическая расправа, других вариантов не вижу

Видите ли, девочки... Реально, в этой ситуации ничего не сделаешь. Пока у нас в стране не примут нормальный закон о защите прав животных, пока не будет меры ответственности за нарушение этих прав - вот такие вот и будут дальше содержать животных. Посудите сами - есть только одна статья в УК. И то, для привлечения по этой статье необходима совокупность таких условий, как 1) животное должно погибнуть или получить увечье, 2) мотив - как то хулиганские побуждения или корыстные побуждения, в том числе методы должны быть садистскими или же все совершается в присутствии малолетних. Тот же договор не предусматривает никаких мер ответственности... Вы - даже не являетесь собственниками этих животных до передачи их новым владельцам. Хотя.... Единственное, какая меня мысль посетила на этот счет, так это положения ст. 230, 231 ГК РФ. т.е. 1) подать заявление в полицию об обнаружении животного в течении 3 дней со дня как нашли такое животное. 2) определить стоимость данного животного и прописать это в договоре 3) составить первый договор с новым (скажем так владельцем) о передачи животного на содержание и пользование. 4) по истечении 6 месяцев установить право собственности на животное. 5) в зависимости от обстоятельств (думаю, что 6 мес - достаточный срок, чтобы увидеть, как новые владельцы обращаются с животным) заключить новый договор А) если не уверены в новом владельце - то Вы, уже, как новый собственник перезаключаете договор о передаче животного на содержание и пользование с условиями имущественной ответственности нового владельца (можно и про санкции какие-нибудь подумать договорные) Б) если новый владелец - нормальный, то просто безвозмездный договор либо дарение. или что-нибудь еще. Вот. Тогда можно будет таких владельцев наказывать через суд хотя бы рублем.
Ну а здесь - попробуйте предложить ей, скажем 1 000 руб или нового щенка при условии что получит она это, когда увидите, что с тем котом все в порядке и он в полном здравии. Покажет (или даст адрес) забирайте кота и уходите.
Могу взятьь на себя проработку этого вопроса...

все вы конечно правильно говорите, но все это слишком сложно на практике. если я не ошибаюсь, за животинками очередь и так не стоит, да и мат. помощь сегодня есть, а завтра нет. только сегодня общалась вот с хозяйкой вот такой передержки: у нее нет времени толком на поспать, (25 кошек, не все здоровы, не считая собак). а бегать через полгода перезаключать договора с владельцами животных... я вас умоляю, это не серьезно. к тому же как юрист со стажем уверяю вас, что почти любой договор можно если не обжаловать, то как то обойти. а волонтерам уколы некогда и не на что ставить. не то что бегать по судам и платит гос. пошлину при подаче исков

Ева, на самом деле, хлопот не так много. Подать заявление в милицию о находке, да если уже по разработанному бланку - не так много времени занимает. Главное - чтобы поставили на втором бланке отметку о приеме такого заявления или дали талон с номером, который присвоен заявлению. Плюс разместить инфо либо на сайте либо в бесплатных объявлениях (естественно не указывая особых примет, отличий, чтобы потом о них спросить у людей которые откликаются на такие объявления, дабы исключить "коллекционеров", либо попросить у них фото с их питомцем) Ну не поверю чтобы такого фото не было у любящих хозяев... Потом, я не имел ввиду, что такой договор нужно заключать с теми, кто в группе занимается передержками. (для проверяющих и контролирующих органов, при случае можно такие договора предоставить). Я имел ввиду, что такие договора нужно заключать с людьми, которые претендуют стать новыми постоянными хозяевами животного. И потом, почему не согласятся на такие условия? Если правильно и доходчиво объяснить - люди поймут. В любом случае они же не игрушку приобретают. Соглашаются же при подписании договора на то, что несут бремя по содержанию и лечению такого животного? И потом, что значит оспорить или обойти договор? Договора, они же сделки, могут быть как оспоримыми, так и ничтожными. Условия для признания таких сделок недействительными - прописаны в ГК. И бремя доказывания будет в данном случае лежать на них, на этих товарищах. Пусть доказывают, что их ввели в заблуждение, что они дураки, что договор не соответствует требованиям, обычно предъявляемым законом к таким видам договоров. Вы бывали в Областном в кааасционных и надзорных инстанциях? Вы слышали как рассматриваються дела с признанием недействвительными договоров поручительства по кредитным договорам. Там людям задают два простых вопроса - ВЫ подписывали договор (т.е. собственноручно), вы читали договор и его условия? Все. Там не принимается всякий бред по поводу того что думал иначе, что на словах объясняли по другому. и т.п.. Я же говорю, можно попробовать, посмотреть. Это не значит, что прямо всем-всем бросаться и заниматься в этом направлении. И вообще - колхоз - дело добровольное. Кому надо - обращайтесь, постараюсь помочь. За волонтерами, кураторами и руководителями бегать не собираюсь. Каждому решать - что для их питомцев хорошо, а что лучше.

уважаемый Виктор! я бывала и бываю регулярно и в надзорных и в кассационных инстанциях. а учитывая тот факт, что я работаю юристом в полиции, хорошо знаю порядок приема заявлений и как по ним быстро делают отказные, чтобы не портить отчетность. о том, какие бывают сделки - я тоже в курсе. и при этом считаю, что помощь Будке нужна чисто материальная, т.е. практическая. у нас нет должной законодательной базы. суды и так завалены исками

ездила искать Рыжика, но все без толку, помогите поклеить объявления

помогите поклеить объявления

Ира, вы объявления можете мне передать? Или оставить в ирбисе?

Поклеила сегодня там поблизости объявки. Сегодня смотрела в близлежащих домах вообще нет нормальных подвальных отверстий и кошек соответственно нет.
Я думаю, может Рыжик в том доме, где кошки забился в подвале где-нибудь. Может договориться с женщиной, кот. кормит кошек, она живет в том доме - пусть может у старшей по дому или у слесаря спросит ключи. Может стоит поискать его в подвале.

Кот найден, всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО

где нашли?

дом 32, бегал за домом, входа в подвал там нет

Ира,

хотела видео добавить но ни как не получается, рыжик очень благодарен , стал есть только вчера вечером, до этого был напуган и дрожал за диваном, сейчас полностью уже освоил новую территорию

бедненький, напереживался. Ну слава Богу, что нашелся! Пусть все теперь у него сложится!

слава богу бедный котейка, такой зайчик, за что ему это все((( скорей бы нашелся для него уже постоянный дом с адекватными любящими хозяевами!

что по Рыжику? Где он сейчас живет?