Снимаем дом для щенят! Кто может помочь?

[Pink_panther]

Я нашла доски и утеплитель для будок. Только вывозить надо самим(((
И кто-нибудь может узнать, минвата (она же стекловата, утеплитель, использующийся в строительстве) пойдет для утепления будок? Или под подстилки, все не так холодно...

[Юлия Vonpira]

Алла, сейчас будет куча отговоров , типа " не справитесь и т.д.", но пробывать стоить!!! щенкам выбирать не из чего особо, либо сами умрут, либо вырастут и Сах поможет, либо от инфекции в этом доме. НО ДОМ ЭТО КАК -НИКАК ШАНС!( вот у НД два помета смешаны и что? никто не умер) и им воспользоваться нужно!!! сделать как правило : щенков в дом, тоько после осмотра вета. а будки можно утеплить получше, главное что-то делать!! а не сидеть и думать" ну а как без вет. образования я буду за животными ухаживать")))

[alla]

Юлия....мы и так будем пробовать.....(мы боялись что денег не наберем.....а самим тащить....сложно)
Завтра - послезавтра Татьяна все точно узнает...переговорит.....и будем принимать решения....

Аня....мне кажется, что стекловату нельзя....собаки же любят все разгрызать......вытаскивать подстилки......

[Третьякович]

Идея супер! Так много малышей на улицах
А в планах - дом только для щенят или и для более крупной живности тож?
Поскольку я еще студент - то рублей 300 выделять в силах. как минимум, надеюсь
а со стекловатой - это ж и правда жуть. щенки поразгрызают, а потом нереальная чесотка начнется

[alla]

Если сколотим будки теплые....то и для более крупной живности.....но все в пределах разумного.....

[Lуnх]

если щенки будут с матерью, им никакой мороз не страшен - главное, будку утеплить. и не мыть, когда их находят - так как смывается защитная смазка, тогда труднее перенести холод. если без матери щенки - то в сильный мороз конечно, их придется заносить в дом. А насчет оглушающего лая - поверьте, на улице он не так заметен, как в квартире.

а) смотря какой мороз...щенки не домашние, инфекций - МОРЕ!отсюда ослабленный организм
б) не поверю! вот вы наверное не были в мини-приюте, а я частенько бываю...даже три собаки на улице создают какофонию, слышную за сотни метров.

Алла, сейчас будет куча отговоров , типа " не справитесь и т.д.", но пробывать стоить!!! щенкам выбирать не из чего особо, либо сами умрут, либо вырастут и Сах поможет, либо от инфекции в этом доме. НО ДОМ ЭТО КАК -НИКАК ШАНС!( вот у НД два помета смешаны и что? никто не умер) и им воспользоваться нужно!!! сделать как правило : щенков в дом, тоько после осмотра вета. а будки можно утеплить получше, главное что-то делать!! а не сидеть и думать" ну а как без вет. образования я буду за животными ухаживать")))

Конечно, пробовать стоит. НО!!!! вет.образование или большой опыт у человека ухаживающего - 70% успеха. Учитывая тотальную непривитость и то, что карантин вы стопроцентно соблюдать не будете с каждым щенком
Перед такими идеями сгоняйте к ТВ, поглядите, как частенько абсолютно здоровый щенок вдруг на след.день - еле таскающий ноги доходяга ( и это при хорошей еде и ПОСТОЯННОМ ВРАЧЕБНОМ ПРИСМОТРЕ!)

удачи! лечить и прививать - могу помочь

[n-lisenok]

щенков по таким морозам до 6-7 мес, а то и старше нельзя держать в будках. Кроме того - это будет оглушающий лай.
сперва врача найдите или грамотного человека на осмотр, а потом арендуйте.

Так щенков в доме.....и то немного.....а разумное кол-во......

Насчет разумного кол-ва - это большой вопрос, так же говорилось про барак и ч/дом, и итог этих телодвижений: инфекция.

А насчет оглушающего лая - поверьте, на улице он не так заметен, как в квартире.

Наталья, тут вы не правы, если на улице постоянно лают 3-4 собаки, соседи церемониться не станут, (если только там в радиусе ста метров от дома не живут люди с нулевый слухом)

Алла, сейчас будет куча отговоров , типа " не справитесь и т.д.", но пробывать стоить!!! сделать как правило : щенков в дом, тоько после осмотра вета. а будки можно утеплить получше, главное что-то делать!! а не сидеть и думать" ну а как без вет. образования я буду за животными ухаживать")))

Перед тем как пробовать - нужно обдумать всё и вся, кто там будет находится КАЖДЫЙ ДЕНЬ С УТРА ДО ВЕЧЕРА? Кто будет ежедневно осматривать щенков, собак, давать лек-ва, ставить уколы, таскасть к вету? Обязательная кормежка утро-вечер, а малышей 4-5 раз в день? Кто будет там НАХОДИТСЯ ПОСТОЯННО, что бы отапливать, убирать, готовить? Инфекция может проявиться ч\з 1-2 недели, это про скрытые инфекции, начался у одного понос, другие наступили туда, облизали друг - друга и ..... понеслось. А сидеть и думать надо, еще как надо думать.
А будки строить, Татьяна Ильюшина просила построить у нее на даче, или уже не нужно?

Идея супер! Так много малышей на улицах
а со стекловатой - это ж и правда жуть. щенки поразгрызают, а потом нереальная чесотка начнется

Не чесотка начнется - а смерти.
Малышей много, но идея - не супер, может стоит не хватать новые аренды, а оборудовать уже имеющуюся территорию? В САХе стоит второй вагончик, который нужно оборудовать, сварить клетки и где будут содержаться "голые" собаки и щенки, нанять еще одного-двух работников для уборки, варки каш, выгула собак (потому что с 40-50ю собаками которые сидят там 2 работника еле-еле успевают), и там есть постоянный человек который следит за всем. Т.е это еще 10-20 собако-мест, или как?

[Юлия Vonpira]

у друга своих животных хватает, и вряд ли они будковских будут помещать в этом контейнере) опять будет "нет мест", а будковцы все также будут находить этих щенков и остро нуждаться в передержке

[Fun4eza]

Не чесотка начнется - а смерти.
Малышей много, но идея - не супер, может стоит не хватать новые аренды, а оборудовать уже имеющуюся территорию? В САХе стоит второй вагончик, который нужно оборудовать, сварить клетки и где будут содержаться "голые" собаки и щенки, нанять еще одного-двух работников для уборки, варки каш, выгула собак (потому что с 40-50ю собаками которые сидят там 2 работника еле-еле успевают), и там есть постоянный человек который следит за всем. Т.е это еще 10-20 собако-мест, или как?

Сах очень далеко, у меня нет возможности туда ездить

[Lуnх]

Зачем выбирать из всего вышесказанного самое незначащее!
вам про врача и новый хоспис, где сохранаость щенят - вопрос судьбы и случая (как и на улице), а вы про САХ.
Прежде чем подобрать щенка, надо головой подумать, есть ли у нас для него альтернатива улице и богатой кормовой базе...Или он так же пристроится непонятно куда, когда дорастет в доме до 7-10 мес....или умрет от инфекции.

[Fun4eza]

[alla]

Девочки....конечно мы все взвесим...подумаем.....со знающими людьми поговорим....а потом будем принимать решения.......Спасибо, что откликнулись......

[Юлия Vonpira]

девочки, Алла же сказала, что у ТИ есть этот человек или она его найдет, либо сама переселится туда.
т.е. человек, который будет с ними находится уже есть.
дом уже есть и хозяева в курсе про собак и не против, значит проблему с лаем нужно будет решать по мере ее поступления.
щенков после вета- уже обговорили.
вопрос упирался в деньги- они есть! т. е ВСЕ УЖЕ РЕШЕНО!!! ПЕРЕДЕРЖКА ДЛЯ ЩЕНКОВ НУЖНА И РАНО ИЛИ ПОЗДНО ОНА ВСЕ РАВНО БУДЕТ!
поэтому давайте теперь обдумывать по-существу, что можно сделать, какие меры принять и т.д. а не отговаривать и посылать в сах)
но , в любом случае, сейчас все равно ничего мы толком не решим, т.к. на деле всегда все получается не как планирывали.
и почему это стопроцентрно карантин соблюдаться не будет??

[Диана]

Юля, кем решено? тобой? ты будешь ежедневно ухаживать за собаками, готовить, убирать, трупы хоронить? или ты будешь только деньгами помогать и на сайте освещать данную тему?

[Lуnх]

значит проблему с лаем нужно будет решать по мере ее поступления.

как?
кляпами? подрезанием голосовых связок? взятками соседям?
Проблему с лаем нужно решать ДО поступления собак, потому что соседи любят собачек, пока они не воют сутками напролет.

щенков после вета- уже обговорили.
и почему это стопроцентрно карантин соблюдаться не будет??

хорошо, сколько у вас есть тогда денег, чтобы сделать изолированное помещение, с клетками, в котором по неделе, не меньше, будет выдерживаться КАЖДОЕ поступающее животное?
Или вы там особняк снимаете?
Пока ни один кошкодом не выдерживал карантина Кроме Нади, но она берет у кошей все анализы. Полный набор.

[Юлия Vonpira]

Наташ, а как ты себе это представляешь: обход по соседям с вопросом " вы не против, если у нас будут лаять собаки?" любой, даже глухой человек скажет "против"
по-моему об этом говорилось уже выше, что оборот животных в этом доме будет в пределах разумного) т.е. не такой как в сах., поэтому особняк не нужен, а на большие 2 клетки для карантина в 1 комнату деньги найдем.
ты себе представляешь это наверно как мини-сах, а я представляю -как 6 щенков, ну и 3 собаки взрослые, не думаю, что от этого вся округа будет стоять на дыбах).
и пристройство будет не тяп-ляпное, а как с домашних передержек - тщательное .
и , мое мнение, что даже если за 1 месяц будут пристраиваться только 6 щенков, это все равно стоит этих 6-ти тыс. руб.
поэтому и считаю, что начинать нужно быстрее!!! не кидаться строить будки, а повестить в дом шт.5 щенков с 1-го помета и потом уже начинать потихоньку обустраивать наш мини-приют и клетками, и комнатами изоляционными и т.д., и т.д.

[Lуnх]

Я понимаю, у вас будет большая передержка закрытого типа
"бессмысленная и беспощадная"
Потому что пристроить тщательно 6 щенков в месяц..каждый месяц...ну-ну) вспомним Плюшу и Кнопу (кстати, Плюша так и не пристроилась "в руки", Мать Тереза меня спасла)))) сколько они сидели? сколько сидят собаки? Вон некоторые сидят с того года - годами передерживать непристраеваемых собак это конечно хорошо, но снимать ради этого ДОМ - несколько странно
Если разговор идет о съеме дома ради 9 собак - пустая трата денег.
Брать больше - а это будет неизбежно, или вам самим придется отказывать нуждающимся)))) - проблемы, к которым вы не готовы.
..
Ты, помнится, говорила, что Фая лает а три собаки такой гам поднимут, что вся округа вас четвертует. Или же выбирайте молчаливых собак. Опять же - хреновое спасение)

[Диана]

Юля, кто будет заниматься всем вышеперечисленным?

[Natalyuschka]

Девчонки, дерзайте и не слушайте отговоров - как касается того, что нужно куда-то пристроить собаку - то в САХе нет места почему для дворняг. Зато как только появилась какая-то перспектива - САХ забил в набат - это куча проблем, вы их не сможете решить. Не ошибается только тот, кто ничего не делает - и риск зачастую бывает оправдан. Поэтому если решились - не слушайте "доброжелателей", которые пугают вас проблемами. Молодцы! Тане, алле и сочувствующим - ! Если будут возникать проблемы - будем решать их сообща. А иначе зачем вся эта затея?

[Юлия Vonpira]

Кнопа и Леди сидели ровно месяц. Акела и Звезда уже большенькие, поэтому так долго и пристраиваются. с лаем Грезы у меня была проблема, потому что я жила в хрущевке, там стены такие тонкие, что когда я мылась, а в подъезде кто-то разговаривал, казалось, что кто-то моется вместе со мной а это дом, который огоржен не только стенами, но и огорождением)
я не хочу ругаться и кому-то что-то доказывать, для тебя, Наташ, пустая трата денег, для меня и тех людей, которые здесь обещали скидываться каждый месяц- не пустая. так здорово рассуждаешь)) если взять в ход твой образ мысли, то когда ты кушать себе в магазин покупать идешь это тоже тупая трата денег. а зачем????
давайте не будем поднимать тему про фиговое спасение, а то "любители САХа" сейчас раздерут всю темку
всем не поможешь, но если есть шанс, мы им воспользуемся. если не хотите помогать, лучше не мешайте!
Диана, что ты подразумеваешь под "всем вышеперечисленным"? аренду дома? его благоустройством? пристройством собак?
алла? Вы будете этим заниматься?? Третьякович, а Вы? Fun4eza??? с каждого по чуть-чуть и все получится

[Юлия Vonpira]

Natalyuschka,

[Fun4eza]

конечно,будем стараться по мере своих возможностей!
и в САХ щенки погибали. никто от этого не застрахован. никто никого в этом не обвиняет.
(зато нам потом, не дай Бог, будут каждый промах вспоминать)
но, будем надеяться, что все будет хорошо ТТТ
будем учиться

[Lуnх]

не знаю насчет САХ, они вроде собак сами ловят, не берут а в друге места нет ни для кого сейчас! говорю как лично отвечающий всем по предложениям "забрать собаку у них немедленно!"

Тут пишут не организации, а люди. И конструктивные вопросы задают те, у кого дома было от 4 и более собак и те, кто имеет опыт реальной работы более чем с 10ю собаками. 30 кошек в одной комнате - это все таки немножечко другое
И вообще никто тут никого не отговаривает) Почитают девочки вопросы, ответят на них для себя, может увидят проблему с той стороны, с которой не замечали - и сделают отличную передержку, на которой все будут живы, здоровы, привиты, чего о кошкодомах пока сказать нельзя Ваш оправданный риск мы уже читали в той теме, где Инфекция в доме! помогите!ааа!

Юлия Vonpira, тебе с Кнопой повезло, надеюсь, Кнопе тоже. Собаки во дворе - это ЛАЙ!!!! и никакие стены не спасут!
Я рассуждаю так: если вы беретесь, то сперва организуйте и просчитайте первую необходимость: проблемы с соседями, вет.помощь, карантин и прививки. А потом уже говорит в абстракциях.
Пока у вас дальше теорий не зашло. Вот вы решите на практике именно - кто будет все это делать? клетки делать?утеплять? делать будки? оклеивать стены и полы?

И я задаю прямой вопрос: что лично я могу сделать?

[Natalyuschka]

Знаете, Lynх, девочки и открыли эту тему для того, чтобы посовещаться и все взвесить. Если уж на то пошло - у многих есть парни, мужья, просто друзья, которые в состоянии сколотить пару будок - да и многие девчонки, я думаю, тоже в состоянии в руки молоток взять, если мужчин не найдется.
Что вы лично можете сделать? Решайте сами - как помочь, купить корм, лекарства, помочь с уборкой, деньгами - вряд ли от вашей помощи откажутся, главное - чтобы она предлагалась от чистого сердца.
А по поводу инфекции у меня в доме - не вам, Наташа, о том судить и подкалывать. Да, мы просили о помощи - и помогли те, кто счел это для себя приемлемым. и всем им огромное спасибо - за деньги и беспокойство, не волнуйтесь, на себя я ничего из переданных денег не потратила. и сейчас мне иногда помогают деньгами люди, заходящие на форум. Вы лично что сделали? Ничего? только Мариночку по поводу и без попрекаете тем, что она якобы вам котенка с калицивирусом всучила. Ой ли? Почему-то никто из тех кошек и котят, которые были с ним на карантине, ничем не заболели, так что еще вопрос, где он подцепил заразу. И кстати, Наташа - вас я тоже искренне благодарю - за то, что с вашей помощью сиамка Светина у меня оказалась - счастлива и киса, и мы. вот только за это вам - спасибо.
я во многом могу быть несогласна с кем-то из форумчан, с той же Юлей Вонпирой - но это не мешает мне относится с уважением к тому, что она ПЫТАЕТСЯ как-то помочь животным, а не рассуждает о том, стоит ли прилагать для этого усилия.

[Lуnх]

примерная смета
одна собака на улице - 80 рэ в день (кормежка)
кормление в доме: курятина: крылья, голени, шеи, бердышки, грудки, спинки (10кг х 20р)+ крупы (от 15 рэ /кг)
работник: мин. 250 в день ( и работников надо найти, они валом не валят)
аренда: 6000 руб.
клетка: от 1500 х 1 шт
вет.обслуживание:
- от 500 рублей стерилизация
-от 300 рублей кастрация
- анандин 5 упаковок по 3 ампулы по 89р итого 445
- 55р Шприцы однораз 2,0 (50х1,10)
- вет. манипуляции в клинике - уколы и прочее - от 200 рэ на животное
- глистогонка - от 50 рэ пачка
- капли от блох от 20 рэ (тут точно не знаю)
-прививки нобиваком- 340 обе, мона и попроще найти

дезинфекция: от 50 рэ таблетки, растворы
миски собачьи.
подстилки, которые можно стирать.
...
практический разговор, никаких мешаний)))
...
пока из желающих все дамы, не у всех есть мужья-умельцы. И большинство мужей могут помочь перевозкой и фиксацией, но сделать будку не в состоянии.
Нужно будет сколотить хоть пару будок и утеплить их.
В доме постелить линолеум. Стены - окрашенные (мыть обои затруднительно).
Потому в первую очередь для щенков нужны клетки, чтобы на ночь запирать и обрабатывать помещение!
...
лично я могу прививать, мыть, обрабатывать от блох, но не чаще раза у две недели. Могу помочь с социализацией собак. Могу помочь несложными вет.процедурами, как то перевязка или уколы (кроме внутривенных).
(лично я же всю очень брала почти всех предложенных на передержки, а сейчас не могу из-за проблем со здоровьем. но опытом делитсья мне это не мешает. )

[Юлия Vonpira]

чет много в плане кормежки получилось 2480 руб. - за месяц на одну собаку! тогда будем их подсаживать на роял какин 17 кг. которого стоит 2600, НО средней собачке( до 25 кг) его хватает на 4 -5 м.))
а у меня пока есть возможность заказывать его так вообще за 1600 руб. так что день кормежки обходится в 10-13 руб.! это существенно экономит бюджет и делает собак здоровыми и красивыми ( вот такая вот рекламка получилась)

[Lуnх]

На улице у собак немного другой расход энергии) так что много и получится, о чем и толкую. даже с роял канином

[Юлия Vonpira]

получается. что есть нужды разовые, а есть постоянные. к примеру , на нашей передержке 12 щенков и 4 взрослых собаки.
из постоянных:
аренда -6 тыс.
корм ( как уже выяснили 10-13 руб.) день. - 6448 руб.
глистогонка( раз в 3 месяца). на щенков, представим 1, собакам по 2 - 238 руб. всего, т.е. 80 руб. в месяц.
обработка от блох ( не знаю как часто, но точно не каждый день) -320 руб.
препараты -? Наташ, как они используются с какой частотой?
____________________________________________________________________
12848 руб.+препараты

разовые:
клетки ( можно начать с 2-х) -4000 руб.
прививки - 5440 руб. ( в кабинете у сотниковой несколько раз слышала: " можете поставить бесплатную прививку", не спрашивала что это, но можно уточнить)
будки -? ( посмотрела в инете. если у фиры заказывать, то 6 тыс. стоит.)24 000 руб. но это анриал, поэтому будем строить сами - на материалы потратим до 10 тыс.
_____________________________________
19440 руб.

НО! во-первых, часть этих средств будет оплачено кураторами из своих денег , либо из общих! т.к. куратор приносит щенков на БЕСПЛАТНУЮ ПЕРЕДЕРЖКУ!! НО с едой, глистогонкой, обработкой от блох, по необходимости вет. препаратами и т.д., и т.д.
т.е. эти расходы тоже сокращаются.
Во-вторых, спонсорство лечге будет найти, если будет реально помещение, а не разбросанные по квартирам животные. ( можем даже табличку заказать - около 2-х тыс.- мини-приют "будка")
так что на первое время будем наскребать ( т.е. без взрослых собак пока), а потом раскручиваться

[Lуnх]

обработка от блох - раз в месяц в сезон с апреля по сентябрь.
препараты - Барс
глистогонка - перед прививкой, потом перед второй.
препараты - Азенокс или Фебтал.
...
прививки
бесплатная - это Сотникова говорит про бешенство, это нам тоже надо. Взрослым бесплатно ставят в любой ветеринарке.
Обычные - покупаем препараты, я привью сама или тот, кто там будет ветеринарией заведовать у вас)
...
материалы ерунда заказать, вон у нас на даче шкафы старые - бери не хочу
а вот сделать их- ищите умельцев
...
Табличку - НЕ ВЗДУМАЙТЕ вам собак со всего Омска притащат и под порог бросят

[Lуnх]

Так кто за все будет отвечать????
то бишь, кто куратор всего дома и кто заведует распределением денег и обязанностей?
контролирует выполнение построек и прочего?

[Юлия Vonpira]

я имела ввиду - анандин 5 упаковок по 3 ампулы по 89р итого 445 - это с какой периодичностью?

[Lуnх]

это то, что должно быть в аптечке. Минимум.Это противовирусный препарат. И Гискан хорошо бы иметь.

[Fun4eza]

...
прививки
бесплатная - это Сотникова говорит про бешенство, это нам тоже надо. Взрослым бесплатно ставят в любой ветеринарке.

блин, да что ж такое?
это только нам везет!
с нас 150 рублей содрали за прививку от бешенства в госветклинике

[Lуnх]

госветклиники обязаны ставить прививки бесплатно от бешенства. Но - отечественные.
Сотникова ставит за 200 нобивак от бешенства.
Гляньте в вет.паспорте, может и вам нобивак ставили

[Fun4eza]

точно Нобивак